3eta: (Default)
[personal profile] 3eta
Послушала вебинар с Bonnie Marcus, автором книги The Politics of Promotion: How High Achieving Women Get Ahead and Stay Ahead. Как и многие другие женщины, она долгое время работала, и работала хорошо, рассчитывая, что именно за хорошую работу ее и повысят. Реальность оказалась иной, и Бонни пришлось признать, что от политики никуда не деться, но это необязательно плохая вещь. Политика - это, по сути, отношения. И да, повышая, руководство в первую очередь руководствуется своими целями. Так что понять эти цели и встроиться в них - главный залог успешного продвижения по службе. Сейчас Бонни работает коучем и специализируется на помощи в построении карьеры, в первую очередь женщин. Ее основные рекомендации в книге:

1. Посмотреть в зеркало: оценить себя и что я могу дать другим в профессиональном плане. Затем понять какие интересы у тех, кто ответственен за повышение: какие у них цели и как я могу помочь им достичь этих целей. При этом важно не забывать про self promotion: если мы сами о своих успехах не расскажем, они часто могут пройти незамеченными.

2. Понять негласные правила. Возможно, в данной компании формально график с 9 до 5, но неформально не принято уходить раньше начальника. Также не помешает оценить обстановку: а как тут вообще с продвижением женщин? Может, в компании женщины дорастают до уровня менеджмента среднего звена и потом "застревают"? Возможно, женщин не продвигают на позиции предполагающие управление большими бюджетами, без чего невозможно получить опыт необходимый для топовой позиции? Иногда конечно можно и самой пробить барьер, стать первой, но нередко проще не тратить силы на борьбу, а уйти туда, где уже создана благоприятная культура равноправных возможностей.

3. Понять, у кого находится власть. И это не только люди, принимающие решения, но и люди, которые влияют на принятие этих решений (а это не всегда очевидно). Выстраивать отношения нужно и с теми и с другими. Также не помешало бы понять кто тут числится в любимчиках. И как вообще принимаются решения: сверху вниз или снизу вверх, поддерживая инициативы персонала? Нужно быть инициативным или внимательно слушать и подхватывать инициативы руководства?

4. Развивать отношения с разными людьми, но нетворкинг должен быть сфокусированный и стратегический. По ее наблюдениям, женщины часто занимаются нетворкингом по принципу "швырнуть спагетти в стену и поглядеть что прилипнет". Грубо говоря, выстраивая отношения с теми, с кем получится, а не с теми, с кем полезно. Также женщины часто выстраивают отношения как в улье, где все знают всех, хотя на деле гораздо больше пользы в продвижении приносят связи по типу Linkedin: где ваши знакомые друг с другом не знакомы, вы - их единственное связующее звено, и часть коммуникации или услуг проходит через вас.

5. И еще неплохо бы "обналичивать" свои связи. Женщин и их нетворкинг сравнивают с накоплением авиа миль: они их старательно копят, экономят, а затем наступает день когда мили сгорают, а экономная дама их так и не потратила. Между тем, просьбы об услугах также укрепляют отношения.

6. Необходимость иметь "спонсора" внутри компании. Автор объясняет, что нужно найти, чем ты можешь быть полезным спонсору: например, помочь с его "карманным проектом" или, если он намного старше, объяснить штуки, в которых лучше разбирается миллениал (SMM). Или делиться информацией которую ты получаешь на своем рабочем месте, но не всегда есть у него (скажем, если вы больше общаетесь напрямую с клиентами и можете рассказывать о свежих отзывах на продукты/сервисы).

7. Иметь GPS в виде тех, кто поможет тебе разобраться в динамике офисной политике и собственного позиционирования, например executive coach. Тут автор ненавязчиво отрекламировала себя и свои услуги. Думаю, эту роль может также до определенной степени выполнить ментор, особенно если он в той же индустрии и/или в той же компании. Самое ценное здесь - это взгляд со стороны, потому что даже самые талантливые люди порой не замечают очевидных вещей в себе или в обстановке вокруг них.

Также Бонни ответила на дополнительные вопросы.
- Как можно понять культуру компании до прихода в нее, на интервью?
- Сделайте по возможности детальное исследование того, что находится в открытом доступе: количество женщин на топовых позициях, какие именно это позиции. Попробуйте расспросить людей уже работающих в этой компании, почитайте отзывы.

- Как заниматься self promotion-ом, но при этом не выглядеть хвастливым треплом?
- Да, иногда это бывает непросто. В таких случаях я обычно рекомендую фокусироваться на своей "value proposition": рассказывать о своей работе в ракурсе "я разбираюсь в том-то и могу быть вам полезна тем-то". Тогда люди намного больше интересуются тем, что вы умеете и что вы уже сделали ранее, поскольку смотрят на вас уже под другим углом.

- Нужно ли иметь в спонсорах мужчину?
- Поскольку спонсором должен быть человек, находящийся минимум на два уровня выше вас, то реальность такова, что чаще всего это будет именно мужчина. Но в любом случае взгляд со стороны полезен с разных перспектив, и от мужчин и от женщин.

Date: 2015-12-12 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] tolkotext.livejournal.com
Эта очередная великая коуч чего-то достигла после своего судьбоносного понимания или только учит других?

Date: 2015-12-12 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] 3eta.livejournal.com
Вы по-английски читаете?
http://womenssuccesscoaching.com/about/

Date: 2015-12-12 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] tolkotext.livejournal.com
Прочитал. Вроде, каким-то СЕО она все же была, но зарабатывает на вимен эмпауэрмент. Интересно, мэн эмпауэрмент тоже в моде и поощряется призами?

Date: 2015-12-12 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] 3eta.livejournal.com
мэн эмпауэрмент - это дефолтный вариант) когда появились первые коучи, кроме мужчин и коучить-то током не было кого. среди СЕО до сих пор в основном мужчины.

Date: 2015-12-12 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] tolkotext.livejournal.com
...и это прекрасно, потому что our diversity black/woman это как-то неправильно.

Date: 2015-12-12 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] 3eta.livejournal.com
Научными исследованиями доказано, что diversity как раз полезно.

Date: 2015-12-13 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] tolkotext.livejournal.com
Наличие в команде евреев или ЛГБТ точно полезно. Но негров... разве что если вдруг понадобится быстро куда-то сбегать или обосновать круглосуточную работу в полярный день, пока солнце всегда высоко.

Date: 2015-12-13 01:02 am (UTC)
From: [identity profile] 3eta.livejournal.com
Угу, Барак и Мишель сочувственно кивают головами.

Date: 2015-12-13 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] tolkotext.livejournal.com
По сравнению с Манделой (черн.) или Путиным (бел.) они чудо!

Date: 2015-12-13 01:41 am (UTC)
From: [identity profile] 3eta.livejournal.com
Ну хоть в чем-то мы с вами согласимся! :)

Date: 2015-12-13 01:43 am (UTC)

Date: 2015-12-12 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] stan podolski (from livejournal.com)
--- Как и многие другие женщины, она долгое время работала, и работала хорошо, рассчитывая, что именно за хорошую работу ее и повысят.

удивительно, но это относится не только к женщинам

- Нужно ли иметь в спонсорах мужчину?
- Поскольку спонсором должен быть человек, находящийся минимум на два уровня выше вас

то иметь нужно того, кто выше вас минимум на два уровня.

Извините, если кого обидел (с)

Date: 2015-12-12 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] 3eta.livejournal.com
А, я забыла упомянуть, что семинар был организован ассоциацей женщин-профессионалов Калифорнии, поэтому контекст именно такой, что в первую очередь мешает женщинам. В частности, например, к self promotion у мужчин относятся положительнее, чем у женщин, поэтому женщинам и правда надо быть аккуратнее.

Но в целом да, относится все это не только к женщинам, но у женщин зачастую сильнее выражены некоторые слабости, что в результате и выражается в статистике "70 центов на доллар, зарабатываемый мужчинами" - и не в том дело, что мужчинам делают преференции (не всегда), а в том, что женщины и сами делают "не так". У меня еще следующий пост на похожую тему будет.

Date: 2015-12-12 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] 3eta.livejournal.com
А вопрос нужно ли иметь в спонсорах мужчину вызван скорее всего тем, что женщине психологически сложно просить старшего мужчину о встречах тет-а-тет и "выстраивать отношения", особенно в свете недавних скандалов с harassment (как бы он чего не подумал, как бы окружающие чего не подумали и т.п.). То есть тут речь о том, что психологически женщине проще конечно с женщиной связи налаживать, но реальность такова, что зачастую в топ-менеджменте мужчин больше, и надо находить подход и заинтересовывать собой с профессиональной точки зрения и мужчин.

Date: 2015-12-12 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] tolkotext.livejournal.com
Думаю, умный мужчина и не согласится на такие встречи - нафиг нужны обвинения в домогательствах, на которые щедры наши времена и наши феминистки.

Date: 2015-12-12 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] 3eta.livejournal.com
Умный мужчина просто подстрахуется: прозрачные стены в конференц-комнатах, сохранение всей переписки. В харрасменте нынче может и мужчина обвинить, так что главное не уходить на совместный ланч в отель, записывая при этом в рабочем календаре встречу с кем-то другим.

Date: 2015-12-13 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] tolkotext.livejournal.com
Или просто при найме и выборе между М и Ж учесть риски клеветы. Пусть потом "жертва дискриминации по признаку пола" скажет спасибо феминисткам и Монике Левински лично.

Date: 2015-12-13 01:01 am (UTC)
From: [identity profile] 3eta.livejournal.com
А вот за такой выбор при найме как раз и можно вылететь из индустрии с волчьим билетом. Вы, кстати, по ходу не в курсе истории про Монику Левински. Я еще понимаю про Эллен Пао вспомнили бы. Но в обоих случаях в первую очередь - мужикам не нужно было спать с коллегами, а не "не нанимать".

Date: 2015-12-13 01:42 am (UTC)
From: [identity profile] tolkotext.livejournal.com
Я в курсе истории. Левински все делала добровольно и с песней, французского деятеля и вовсе оклеветала горничная. Так что я скептичен - "жертвы" давно поставили на потом заработок на подобных обвинениях.

Date: 2015-12-13 01:45 am (UTC)
From: [identity profile] 3eta.livejournal.com
Вы в курсе кто судился с Клинтоном-то? Подсказка: это была не Левински!

Date: 2015-12-13 02:22 am (UTC)
From: [identity profile] tolkotext.livejournal.com
В курсе. Википедию в РФ уже пытались заблокировать, но пока что не преуспели. Также в курсе, что сама Левински сотрудничала с обвинителями, снабжала их доказательствами и частично монетизировала свою известность, заработанную таким способом. Также в курсе и дела подружки российского неумного но все же невиновного хоккеиста, которая специально выдвинула против него обвинения в тн домашнем насилии во время нахождения в США "потому что там права женщин". Обвинения, как и в деле Стросс-Кана оказались ложными.

Date: 2015-12-13 02:26 am (UTC)
From: [identity profile] 3eta.livejournal.com
Видимо вы невнимательно читали Википедию:
"Beginning in September 1997, Tripp began secretly recording their telephone conversations regarding the affair with Clinton. In December 1997, Lewinsky left the Pentagon position.[19] In January 1998, after Lewinsky had submitted an affidavit in the Paula Jones case denying any physical relationship with Clinton, and had attempted to persuade Tripp to lie under oath in that case, Tripp gave the tapes to Independent Counsel Kenneth Starr, adding to his ongoing investigation into the Whitewater controversy."

А вот тут можно послушать что сама Моника думает об этом опыте и скандале: http://www.ted.com/talks/monica_lewinsky_the_price_of_shame

Date: 2015-12-13 02:29 am (UTC)
From: [identity profile] tolkotext.livejournal.com
Я не утверждаю, что это была ее идея. Я говорю, что она не держала язык в узде, передала платье прокурорам и успешно заработала на всем этом.

Date: 2015-12-13 02:34 am (UTC)
From: [identity profile] 3eta.livejournal.com
Может покажете как именно она заработала? Суммы гонораров?
Особенно хорошо было бы сравнить сколько за эти годы заработали ее коллеги по Белому дому, не встрявшие в скандал в свои 22 и не вылетевшие с госслужбы, а сделавшие нормальную карьеру.

И еще интересно как вы себе представляете НЕ передачу платья прокурорам? Если о нем уже известно из пленок, записанных без ее согласия. После того, как она уже разок соврала в аффидавите, подставиться еще на срок до 20 лет? И ради чего?
The U.S. government takes tampering with evidence very seriously. A person who is convicted of the crime under federal law may face a prison sentence of not more than 20 years, a fine, or both. (18 U.S.C. § 1519.)

Date: 2015-12-13 02:47 am (UTC)
From: [identity profile] tolkotext.livejournal.com
Линия сумок, интервью, выступления. Вроде даже книга. В общем, некая Моника навсегда перестала быть наемным работником. В то, что ее посадят на 20 лет не верил никто и никогда, думаю. Иначе вой фем-организаций был бы громок и продолжителен.

Date: 2015-12-13 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] 3eta.livejournal.com
Ну, Клинтону импичмент тоже пытались сделать не потому что спал, а потому что врал под присягой. Тут ей именно что важно было сотрудничать со следствием.
В том то и дело, что возможность быть наемным работником Моника потеряла, а слава ее весьма сомнительная, чтобы удачно монетизировать. Конечно, я уверена, что как-то она выкручивается, но я очень сомневаюсь, что она бы выбрала такой вариант развития событий, будь у нее возможность все откатить назад.

Date: 2015-12-13 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] tolkotext.livejournal.com
Вы правда думаете, что она бы выбрала работу секретаршей (ах да, теперь оно называется персонал ассистент) вместо всемирной известности и возможности жить в свое удовольствие?

Date: 2015-12-13 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] 3eta.livejournal.com
Секретарь в белом доме в 22 года - это начало блестящей карьеры, которую она, увы, по неопытности загубила. Вы видео на Ted посмотрели?

Date: 2015-12-13 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] stan podolski (from livejournal.com)
--- женщине психологически сложно просить старшего мужчину о встречах тет-а-тет и "выстраивать отношения"

actually both ways

Date: 2015-12-13 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] 3eta.livejournal.com
Все-таки стереотип "босс с молодой любовницей" гораздо более расхожая вещь, чем "молодой любовник нашей начальницы/он получил свое место через постель" :)
Но я на одной такой встрече спросила у других дам: "Как дать понять мужчине, что ты от него хочешь именно профессионального совета и отношений, и ничего больше", и мне порекомендовали просто с первой же встречи начать говорить о детях. И это сработало! У меня сразу ушел блок в общении с одним из коллег, который зазывал меня на ланч, а я парилась.

Date: 2015-12-15 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ponka.livejournal.com
о внуках!

Date: 2015-12-13 12:04 am (UTC)
From: [identity profile] dolphin-ca.livejournal.com
Уже слышала подобное но не помню где.
И о менторе тоже. Мне непонятно почему потенциальному ментору должно быть интересно с кем-то возиться и тратить свое время?

Date: 2015-12-13 12:22 am (UTC)
From: [identity profile] 3eta.livejournal.com
Ты знаешь, с ментором проще. У многих людей часто есть потребность "отдавать", которую они иногда реализуют в детях, а иногда им интересно вот так вот "делиться мудростью" с молодежью на работе или просто помогать советом молодым и талантливым. Тут для них отдача часто с успехах этих молодых (или не очень) людей, видеть, что брошенное тобой семя - проросло. А вот со спонсорством все сложнее, поскольку предполагается, что спонсор имеет влияние на твою личную карьеру. То есть он, как правило, находится в твоей же reporting chain, просто на несколько уровней выше. И ты хочешь, чтобы он от тебе знал, тебя поддерживал, но при этом как бы формально ты его не просишь "ой, не станете моим спонсором". Надо эдак, не очень ясно как, с одной стороны выстроить отношения, а с другой стороны, - чтобы он не вполне догадывался, что ты из него спонсора делаешь. Ну, это я вывод делаю из слов этой дамы, которая рекомендовала со спонсорами выстраивать обычные человеческие отношения, построенные на том, что ты им в чем-то полезен или помогаешь (скажем, им важно собрать много денег в корпоративном donation activity или ивент какой-то провести, а ты вызываешься волонтерить и тем самым даешь повод для знакомства и диалога). Я не уверена, что это работает именно так, мне кажется, тут больше везения. Либо ты по-человечески кому-то понравился, либо увы, топ-менеджмента мало, а желающих завести себе спонсора - много. И топ-менеджеры искренне стараются быть объективны. И времени у них мало. Мне для того чтобы с собственной начальницей на одну ступень выше встретиться, нужно было за 2 недели бронировать 15 минут во время ее обеда. И это предполагалось, что у нас эти встречи должны быть регулярными.

Date: 2015-12-13 02:19 am (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
категорически ко всему этому неспособна :( а так, все правильно, я тоже могла бы быть коучем, но осознанно делать карьеру не могу :)

Date: 2015-12-13 02:28 am (UTC)
From: [identity profile] 3eta.livejournal.com
Мне кажется, это как любой другой навык, можно развить. Просто нужен правильный ментор или хороший пример перед глазами. Но многим выходцам из стран СНГ все эти social small talk даются с трудом, даже экстравертам, поэтому и "нагонять" приходится больше.

Date: 2015-12-13 02:51 am (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
у меня нет проблемы со small talk кстати, но у меня действительно нетворкинг по типу спагетти и чаще горизонтальный, у меня даже нет проблемы с self-promotion, но у меня сильный барьер для использования дружеских контактов для карьеры, да и вообще ... я на самом деле неплохо знаю, что надо делать, и даже советы хорошие даю, но сама не могу - блок с детства :)
нет, я не страдаю от этого, я сейчас занимаю свое место, наверное...

Date: 2015-12-13 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] 3eta.livejournal.com
А что в детстве повлияло, интересно?

Date: 2015-12-13 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
я очень не любила подлиз и подхалимов, жадин и подлецов :) почти все рекомендации попадают в эти категории :) умом я понимаю, что таковы правила игры, а душа не лежит играть в такие игры :)

Date: 2015-12-13 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] 3eta.livejournal.com
Не, в том-то и сложность, что подлиз и подхалимов нормальные люди (и менеджеры в том числе) тоже не любят. Поэтому эти игры еще сложнее, нужно найти именно то, что "кликнет" между вами, и если он белый выпускник Стэнфорда, любитель гольфа, а ты - девочка из страны третьего мира, то в этот boys club попасть крайне сложно. Люди традиционно нанимают и продвигают тех, кто похож на них, и осознать и бороться со своими bias могут единицы. И это нам еще повезло, что мы хотя бы белые и (относительно)) симпатичные)))

Date: 2015-12-13 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
ну, в этом смысле - моя начальница - белая выпускница MIT - нам относительно легко друг с другом :)

Date: 2015-12-13 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] 3eta.livejournal.com
Непосредственный начальник обычно редко влияет на повышения, как правило, важен голос того, что находится на уровень выше, особенно если планируемое повышение - аккурат до уровня текущего начальника. И вот умение заинтересовать собой человека через одну, а то и две ступени, когда у него в подчинении поди 50-200 таких человек, - отдельное искусство...

Date: 2015-12-13 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
на самом деле, у нас все вообще не так, совсем другие правила игры, заинтересовывать декана мне нет никакого смысла, и промошн, в буквальном смысле слова невозможен, а в переносном, зависит от моей начальницы... а на практике, если все получится, результат будет виден всем: и в силу обстоятельств большинство будет и так знать, что это мой результат

в этой академии так все запутано... но приведенные тобой правила тоже имеют место быть

Date: 2015-12-13 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] 3eta.livejournal.com
о да, про академию я мало что знаю.

Profile

3eta: (Default)
3eta

September 2021

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19 202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 22nd, 2025 06:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios