3eta | (no subject)

(no subject)

Сердце разрывается новости читать. "Зеленые человечки" вооруженные автоматами и гранатометами уже в Донецкой области. Не помогли укрепления границы против ГРУ.
Зависимость Украины от газа РФ тоже никто не отменял, так что будут выкручивать руки. Вероятно, не по крымскому сценарию, вероятно обойдется лишь федерализацией со "своим" правительством в восточных регионах. Но если все пойдет по худшему сценарию, если восток также оккупируют, просто хочу напомнить про стратегию теплого океана. Она была актуальна во времена Майдана, но, мне кажется, актуальна и сейчас.

Многие украинцы говорят, что готовы взять оружие и воевать против оккупантов. Я наверное трусиха, я не хочу ничьих смертей, ни за что. И я верю в то, что если жители восточной Украины действительно считают себя украинцами, они будут протестовать долго и упорно, но делать это будут мирно.
Продолжаю надеяться, что этот морок просто закончится в один прекрасный день как страшный сон. Хорошо бы - уже завтра.

Flat | Top-Level Comments Only

Проблемы начались когда Россия их начала раскачивать. На антимайданах люди стояли не с триколорами. С российскими флагами митинги стали собираться после бегства Януковича. Вполне возможно, что постоять на этих митингах приходили и местные, но затевалось все гастролерами. В Одессе один знакомый при кинулся туристом, подошёл спросить как пройти на Екатерининскую - товарищи понятия не имели. После митинга автобусы уезжали из Одессы нат восток. Когда границу прикрыли с Приднестровьем, а также с Россией, на короткое время стало по спокойнее, затем 7 апреля пошла вторая волна с захватом зданий. Цель - сорвать выборы президента, потому что тогда отмазка "в стране нет легитимного президента" пропадет.
В Харькове правда по словам местных жителей еще и местный мэр очень боится власть потерять, поэтому поддерживает сепаратистов и даже гоняет бюджетников на митинги под триколорами. Это вообще уму непостижимо (я правда не знаю действительно ли народ ведётся и ходит или ходят все-таки по собственному желанию).

Юль, я про другое. У ББС выходит, что весь восток страны - за Януковича горой, и "обиделся" именно из-за его смещения. Ты тоже так думаешь? У тебя есть "свои" на местах?

Мне тоже иногда кажется странной позиция ВВС. Такое ощущение, будто Англия не хочет нести ответственность по Будапешсткому соглашению, и потому пытаются сделать вид, что это больше внутренняя проблема чем внешняя. Я тоже уже не первыйьраз замечают тонко расставленные акценты в репортажах.

Скажем так, они пытаются сделать вид, что единственная внутренняя проблема - что про-российские украинцы не хотели отставки Януковича. А на самом деле - поправь, если ошибаюсь - они не хотят ПС у власти. (Я не про раскачанных/накачанных Россией, а про обычных людей.)

Мнеттрудно понять, чего они на самом деле хотят, честно говоря. Учитывая то, что реальной власти у ПС и так нет, а после выборов президента новый президент сформирует новый кабмин.
Посмотри там видео общения местных граждан с ОБСЕ - ты понимаешь?

http://slavgorod.com.ua/News/Article/802

Прониклась большим уважением к обоим наблюдателям.

Понимаю плохо, постараюсь выделить:
-призывов вернуть Януковича не заметила
-хотят, чтобы те, кто что-то разрушил во время беспорядков, сейчас несли админ. ответственность
-хотят, чтобы участники насилия над сотрудниками правопорядка несли уголовную ответственность
-хотят разбирательства действий Яроша и Тягнибока
-хотят, чтобы Яценюк им выслал не боевитых ребят, а дипломатов
-хотят разоружения ПС и немедленной диссоциации со всем, хоть отдалённо напоминающим фашистов

Как-то так. А наблюдатели - молодцы нереальные. Особенно когда на вопрос "как вы относитесь, чтобы мы тут сделали независимую республику?", с подтектом "вы за ваших или за наших?", тут же ответили: "мы поддерживаем, чтобы люди вышли на улицы и мирно высказали своё мнение".

Да, я тоже удивилась, что наблюдатели ОБСЕ по-русски говорят. Ведь логично, что надо направлять тех, кто и правда поймет что происходит, но все равно удивилась.
Требования людей вполне справедливы, вот только складывается впечатление, что им на самом деле не интересно что там происходит, и что разоружение идет, убийц ловят и судят, и силовое крыло ПС было расформировано.
Что касается ссылки, то мне кажется, это все-таки "самостоятельная инициатива": https://www.facebook.com/arsen.avakov.1/posts/620052841418159?stream_ref=10

Не сомневаюсь, что самостоятельная инициатива, иначе бы МВД их не задерживало. Но и эти женщины, мне кажется, искренне говорят. К сожалению, это называется "гражданская война". :(

Мне кажется, эта та самая "гражданская война", которая инспирирована в первую очередь СМИ и огромным потоком дезинформации. Так что даже когда что-то позитивное происходит, оно просто не может пробиться сквозь шквал прочего потока.
Хотя впрочем ты видела комментарий у меня в ФБ только что в духе "никогда не поверю что..." Как в этом случае "достучаться" я даже не знаю.

Мне кажется, если человек в состоянии признать ошибочность своих суждений, хотя бы постфактум, то достучаться ещё можно.

Полагаю, там была реакция, схожая с реакцией искренних про-майдановцев на выходку Мирошниченко: "Этого просто не может быть, потому что это совсем вообще полный идиотизм. В чем-то подвох. Может, подделка?" - при этом подделок, признай, действительно много. Хотя после "твоей" записи разговоров русских послов, а также после утечки всяких других телефонных записей я уже не удивляюсь, удивлятор зашкалило.

а кто такой мирошниченко и что он сделал?

Ну этот депутат от "Свободы", который в офисе телекомпании безобразничал.

А! Было бы чему удивляться. Это ж "Свобода". Не впервые демонстрируют неадекват.

А чтобы конструктивное прорвалось, надо повторять, повторять, повторять. Что ты, в общем-то, и делаешь.

Flat | Top-Level Comments Only