(no subject)

[3eta]

буквально в прошлом году читал результаты исследования, согласно которым из "восточных славян" славянами можно назвать разве что беларусов. У россиян сильный финно-угорский компонент, у украинцев - иранский.

Ну и вообще интересный пост и дискуссия в комментариях.

Comments

[3eta.livejournal.com]

не имею что возразить)
но дополню. мне в оригинальной пресс-конференции понравилась эта цитата:

"Беда в том, что Московское государство запорожцы не считали "землей руськой". Поэтому и ходили на Москву во время Смуты и в 1618 году."

То есть между этапом "славянские народы" и "день сегодняшний" был таки период, когда эти народы себя таки братскими не считали. А потом, когда вмешалась политика, вдруг начали. По-моему, показательный факт.

[fdv.livejournal.com]

Запорожцы мало чем отличались от "берегового братства" Тортуги, например. Вписали свою страницу в историю морского разбоя, сиречь - пиратства. Славную страницу, надо признать. Были под поляками - сходили с ними на Москву: а чего не пограбить-то? Крымчаки и турки ходили грабить на Украину, казаки отвечали им взаимностью. Объективно они оказались весьма полезны Российской Империи, когда у неё дошли таки руки до южных границ: Таврии, Крыма и прочей Малороссии. Точно так же, как были полезны полякам, пока не поссорились. ;-)

И воинское мастерство казаков так же никто отрицать не смеет. Пример:

Петр первый ходил на Азов два раза, и только во второй поход сумел его взять. А вот папе его (кажется, именно Алексею Михайловичу, точно я сейчас не уверен) тот же Азов предлагали "нахаляву": бери, владей, только прости ты нам, царь батюшка, грехи наши, кто в чём перед тобой провинился. Казаки, ага. Взяли Азов, владели им несколько лет, и кланялись им русскому царю. Царь, правда, отказался: не хотел с султаном ссориться.

Но суть дела это всё же не меняет. Недаром, когда в эти места пришла не декларируемая, а полноценная государственная власть, и надобность в прикрытии южных границ отпала, Сечь разогнали: кому нужно разбойничье гнездо на СВОЕЙ территории?

Кстати, часть казаков ушла к туркам, и прекрасно там прижилась, несмотря на давние обиды и разногласия, имевшие, КАЗАЛОСЬ БЫ место быть.

[3eta.livejournal.com]

Тоже не имею с чем спорить)

[fdv.livejournal.com]

Вот кстати, воинским искусством, превосходящим "текущее официальное" буквально на голову они тоже похожи. Запорожцы и береговое братство.

[3eta.livejournal.com]

Вы про нынешнее "черноморское казачество"?

[fdv.livejournal.com]

Да господь с Вами! ;-)

Про тех, что Азов брали, а потом графу Румянцеву преподнесли Крым, как на блюдечке. ;-)

[3eta.livejournal.com]

я просто не поняла, про каких нынешних вы говорите)
если вы просто нынешнюю армию и козачество сравниваете - то это же, младенцу понятно, бессмысленно. для них это была жизнь, а для нас - служба :)

[fdv.livejournal.com]

"Текущее" применительно к ТОМУ времени. Солдаты, современные тем казакам, что брали Азов и Крым. ;-)